[#20525] [BigDecimal] changing rule of coerce — "Tadashi Saito" <shiba@...2.accsnet.ne.jp>

斎藤です。

44 messages 2003/07/07
[#20527] Re: [BigDecimal] changing rule of coerce — "Shigeo Kobayashi" <shigeo@...> 2003/07/07

小林です。

[#20528] Re: [BigDecimal] changing rule of coerce — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/07

まつもと ゆきひろです

[#20570] Marshal upgrade — matz@... (Yukihiro Matsumoto)

まつもと ゆきひろです

41 messages 2003/07/09
[#20575] Re: Marshal upgrade — Masatoshi SEKI <m_seki@...> 2003/07/09

咳といいます。

[#20583] Re: Marshal upgrade — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/09

まつもと ゆきひろです

[#21016] Re: Marshal upgrade — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/30

まつもと ゆきひろです

[#20804] add library — nobu.nakada@... 2003/07/23

なかだです。

[#20580] add library(Re:ruby-dev:20570) — たむらけんいち <sgs02516@...>

たむらです。

30 messages 2003/07/09
[#20656] Re: add library — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 2003/07/14

なひです。

[#20658] Re: add library — GOTOU Yuuzou <gotoyuzo@...> 2003/07/14

In message <038d01c349cb$eaad71d0$93222fc0@sarion.co.jp>,

[#20659] Re: add library — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/14

まつもと ゆきひろです

[#20660] Re: add library — GOTOU Yuuzou <gotoyuzo@...> 2003/07/14

In message <1058171960.400840.10041.nullmailer@picachu.netlab.jp>,

[#20661] Re: add library — Takahiro Kambe <taca@...> 2003/07/14

話をそらしてしまうかもしれませんが、

[#20665] Re: add library — GOTOU Yuuzou <gotoyuzo@...> 2003/07/14

In message <20030714.183104.09092354.taca@back-street.net>,

[#20666] Re: add library — Takahiro Kambe <taca@...> 2003/07/14

In message <20030715.013655.424936247.gotoyuzo@kotetsu.does.notwork.org>

[#20668] Re: add library — GOTOU Yuuzou <gotoyuzo@...> 2003/07/14

In message <20030715.025907.26217115.taca@back-street.net>,

[#20750] Re: add library — Takahiro Kambe <taca@...> 2003/07/21

In message <20030715.051853.968499478.gotoyuzo@kotetsu.does.notwork.org>

[#20751] Re: add library — GOTOU Yuuzou <gotoyuzo@...> 2003/07/21

In message <20030721.163444.09092937.taca@back-street.net>,

[#20655] frozen ThreadGroup — Hidetoshi NAGAI <nagai@...>

永井@知能.九工大です.

26 messages 2003/07/14
[#20671] Re: frozen ThreadGroup — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/14

まつもと ゆきひろです

[#20673] Re: frozen ThreadGroup — Hidetoshi NAGAI <nagai@...> 2003/07/15

永井@知能.九工大です.

[#20676] Re: frozen ThreadGroup — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/15

まつもと ゆきひろです

[#20677] Re: frozen ThreadGroup — Hidetoshi NAGAI <nagai@...> 2003/07/15

永井@知能.九工大です.

[#20681] Re: frozen ThreadGroup — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/15

まつもと ゆきひろです

[#20690] portable(?) UserID/GroupID control (Re: frozen ThreadGroup) — Hidetoshi NAGAI <nagai@...> 2003/07/16

永井@知能.九工大です.

[#20712] Re: portable(?) UserID/GroupID control — Hidetoshi NAGAI <nagai@...> 2003/07/17

永井@知能.九工大です.

[#20735] Re: portable(?) UserID/GroupID control — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/20

まつもと ゆきひろです

[#20736] Re: portable(?) UserID/GroupID control — Hidetoshi NAGAI <nagai@...> 2003/07/20

永井@知能.九工大です.

[#20737] Re: portable(?) UserID/GroupID control — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/20

まつもと ゆきひろです

[#20748] [BigDecimal] exception handling — "Tadashi Saito" <shiba@...2.accsnet.ne.jp>

斎藤です。

20 messages 2003/07/21

[#20765] Re: [ruby-cvs] ruby/lib: * lib/tmpdir.rb: new library to get temporary directory path, — WATANABE Hirofumi <eban@...>

わたなべです。

9 messages 2003/07/21

[#20780] complex.rb — Masahiro TANAKA <masa@...>

complex.rb についての修正案を[ruby-math:00543]で提案しましたが、その後

25 messages 2003/07/22
[#20782] Re: complex.rb — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/22

まつもと ゆきひろです

[#20900] Re: complex.rb — Masahiro TANAKA <masa@...> 2003/07/25

At Tue, 22 Jul 2003 17:30:31 +0900, Yukihiro Matsumoto wrote:

[#20905] Re: complex.rb — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/25

まつもと ゆきひろです

[#20906] Re: complex.rb — keiju@... (石塚圭樹) 2003/07/25

けいじゅ@いしつかです.

[#20810] Rational 始めました。 — Shin-ichiro HARA <sinara@...>

原です。

13 messages 2003/07/23
[#20876] Re: Rational 始めました。 — keiju@... (石塚圭樹) 2003/07/24

けいじゅ@いしつかです.

[#20954] ruby 1.8.0 preview5 — matz@... (Yukihiro Matsumoto)

まつもと ゆきひろです

15 messages 2003/07/28

[#20957] [BigDecimal] conflict between Numeric#div and BigDecimal#div — "Tadashi Saito" <shiba@...2.accsnet.ne.jp>

斎藤です。

29 messages 2003/07/28
[#20960] Re: [BigDecimal] conflict between Numeric#div and BigDecimal#div — Masahiro TANAKA <masa@...> 2003/07/28

At Mon, 28 Jul 2003 18:26:20 +0900, Tadashi Saito wrote:

[#20962] Re: [BigDecimal] conflict between Numeric#div and BigDecimal#div — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/28

まつもと ゆきひろです

[#20990] Re: [BigDecimal] conflict between Numeric#div and BigDecimal#div — Masahiro TANAKA <masa@...> 2003/07/29

At Mon, 28 Jul 2003 21:16:08 +0900, Yukihiro Matsumoto wrote:

[#20992] Re: [BigDecimal] conflict between Numeric#div and BigDecimal#div — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2003/07/29

まつもと ゆきひろです

[ruby-dev:20853] Re: compare between String and Exception

From: matz@... (Yukihiro Matsumoto)
Date: 2003-07-23 16:32:15 UTC
List: ruby-dev #20853
まつもと ゆきひろです

もう覚えていない人も多いでしょうが、1.8では<=>が型不整合で
nilを返す仕様は良くないと田中さんが指摘した件です。

結論としては1.8.0ではnilのままです。理由は

  * これから仕様を変更してテスト・デバッグするには時間がない
  * パフォーマンスに影響を及ぼす可能性が高い

の2点です。

将来のバージョンで例外処理のコストが下がったり、あるいはそも
そも例外を捕捉せずスルーしてもかまわないことがはっきりすれば、
今後また仕様変更する可能性はあります。

In message "[ruby-dev:20284] Re: compare between String and Exception"
    on 03/05/23, Tanaka Akira <akr@m17n.org> writes:
|
|In article <1053418411.495451.20782.nullmailer@picachu.netlab.jp>,
|  matz@ruby-lang.org (Yukihiro Matsumoto) writes:
|
|> 要するに
|>
|>   * <=>が成立しないケースは厳密には2種類ある
|>     + そもそも型が合わない
|>     + 型は合うが順序関係が成立しない
|>   * これらを区別するため、前者は例外、後者はnilになるべきだ。
|>
|> ということですよね。
|
|はい。
|
|> 私の考えとしては
|>
|>   * 2種類を区別する必要があるのか
|>
|>     ほとんどの場合、ユーザが関心あるのは、比較できるかできな
|>     いかだけ。
|
|同意できません。ほとんどの場合、ユーザは比較できるときのことしか関心を
|持たないように思います。
|
|したがって、比較できないときに対処するコードが少なくなるような仕様が良
|いと思います。
|
|>     「情報は多い方が良い」とは限らない。むしろ場合分けが多く
|>     なるかも。
|
|反論します。普通のプログラムではこの例外はバグを示すため、rescue する
|必要はありません。つまり、場合分けは多くなりません。
|
|そして、例外は nil よりもバグを早期に検出します。nil を返した場合には
|問題を検出するにはユーザが自分で検査しなければいけませんが、例外ならな
|にも書かないで検出されます。
|
|もちろん、多くの場合、正しいプログラムは比較できないものを比較したりは
|しないので、これはユーザがバグを追いかけているといった状況の話です。
|
|例外にしておけば、なにもしなくても検査が入っている状況になり、ユーザは
|無用にプログラムを疑わなくて済みます。
|
|まぁ、<=> を直接使うのは主に sort のブロックで、その場合は nil を返せ
|ば例外になるから、この理由はちょっと弱いかもしれませんが。
|
|>     半順序関係はクラス/モジュールだけだし、理由はともかく順
|>     序関係が成立しないのだから、差別する必要はない。
|
|反論します。この情報の欠落は反対称律の実現を厄介にします。
|
|% ruby -rdelegate -e '
|class C; end
|class D; end
|c = SimpleDelegator.new(C)
|p c < D
|p D < c
|'
|nil
|-e:6:in `<': compared with non class/module (TypeError)
|        from -e:6
|
|例外を出すべきかどうかという条件判断を <=> がしてくれないため、その判
|断を <, <=, >, >= に埋め込む必要があります。そして、<, <=, >, >= を
|<=> の呼び出しによって実現するのであれば、比較可能なクラスは相互に相手
|を知っていなければなりません。その結果、比較可能な後からクラスが増える
|状況を扱うのが困難になります。
|
|もちろん、組み込みの中で半順序なのは Module だけで、Module と比較可能
|なクラスを後から付け加えるというのは非現実的ですが、<=> というメソッド
|の使いかたの範を示すという意味でよろしくないと思います。
|
|>   * ないとすると、成立しない場合には、例外かnilか
|>
|>     例外だとエラーメッセージに内部利用されている<=>が登場す
|>     ることになる
|
|これはまったく考えていませんでした。なるほど。
|
|>     これを避けるにはコストのかかる例外補足が必要
|>
|>     => nilの方が良い
|>
|> ということで、現状維持を推します。
|>
|> nilから適切なメッセージを持つ例外に変換する方が、例外を補足
|> して適切なメッセージで再発生させるのより安いというのも動機の
|> 一つです。
|
|効率に関しては反論しません。
|
|たしかに、上で述べたような利点を実現するのに引き合うかどうか、というバ
|ランスを考慮する必要はあると思います。
|-- 
|[田中 哲][たなか あきら][Tanaka Akira]
|
|

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