[#43857] Hashへの生成順は保障されないのか? — Hiroshi Kasamatsu <qqmn89yb9@...>

こんにちは、笠松と申します。

88 messages 2007/08/18
[#43858] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Urabe Shyouhei <shyouhei@...> 2007/08/18

Hiroshi Kasamatsu wrote:

[#43862] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Hiroshi Kasamatsu <qqmn89yb9@...> 2007/08/19

皆さん、早速のレスありがとうございます。

[#43863] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Urabe Shyouhei <shyouhei@...> 2007/08/19

Hiroshi Kasamatsu wrote:

[#43870] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Hiroshi Kasamatsu <qqmn89yb9@...> 2007/08/20

Urabeさん、笠松です。レスありがとうございます。

[#43872] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Urabe Shyouhei <shyouhei@...> 2007/08/20

Hiroshi Kasamatsu wrote:

[#43873] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — cuzic <cuzic@...> 2007/08/20

cuzic です。

[#43874] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Urabe Shyouhei <shyouhei@...> 2007/08/20

cuzic wrote:

[#43875] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Tanaka Akira <akr@...> 2007/08/20

In article <46C9E7BB.4060100@ruby-lang.org>,

[#43876] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Urabe Shyouhei <shyouhei@...> 2007/08/20

おお、田中さんを満足させる説明ってのは結構ハードル高そうだな。

[#43878] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — しん <dezawa@...> 2007/08/20

# 出遅れたので、レスすべきメールが判らなくなってしまったので、手近なのに

[#43879] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2007/08/20

まつもと ゆきひろです

[#43887] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Nobuyoshi Nakada <nobu@...> 2007/08/21

なかだです。

[#43891] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — SASADA Koichi <ko1@...> 2007/08/21

 ささだです。

[#43892] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2007/08/21

まつもと ゆきひろです

[#43893] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Nobuyoshi Nakada <nobu@...> 2007/08/21

なかだです。

[#43899] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — "Akinori MUSHA" <knu@...> 2007/08/21

At Tue, 21 Aug 2007 13:59:43 +0900,

[#43900] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — SASADA Koichi <ko1@...> 2007/08/21

 ささだです。

[#43906] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — "Akinori MUSHA" <knu@...> 2007/08/21

At Tue, 21 Aug 2007 19:29:11 +0900,

[#43921] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Tanaka Akira <akr@...> 2007/08/22

In article <86sl6dgikh.knu@iDaemons.org>,

[#43926] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Tanaka Akira <akr@...> 2007/08/23

In article <87zm0kaz60.fsf@fsij.org>,

[#43927] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Yugui <yugui@...> 2007/08/24

Yuguiといいます。

[#43930] Re: Hashへの生成順は保障されないのか? — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2007/08/24

まつもと ゆきひろです

[ruby-list:43938] Re: Hashへの生成順は保障されないのか?

From: m-ohkubo@... (Mitsuhiko OHKUBO)
Date: 2007-08-24 18:23:02 UTC
List: ruby-list #43938
大久保です。


    丁寧なご返答どうもありがとうございます。
    説明いただき、私の懸念は杞憂に終わりそうな印象を持ちました。


  時刻 2007/08/25 02:34:14
  Yukihiro Matsumoto さんは書きました
> まつもと ゆきひろです
> 
> In message "Re: [ruby-list:43936] Re: Hashへの生成順は保障されないのか?"
>     on Sat, 25 Aug 2007 01:59:53 +0900, m-ohkubo@sakura.email.ne.jp (Mitsuhiko OHKUBO) writes:

> |    「大クラス主義」が良くわからかったのですが、「少機能のクラス
> |を多数用意するよりも多機能なクラスを少数用意しましょう」というこ
> |とだろう、と思っての提案なのですが、違ってたらご指摘ください。
> 
> そういうような意味です。
    了解しました。

> |    Hashインスタンス生成時に順序維持の特性を持つハッシュライブラ
> |リの実装を使うか、持たないハッシュライブラリの実装を使うかを指定
> |できるようにはならないでしょうか?順序維持の特性が重要な場合があ
> |る一方で、他の特性(メモリ使用量とか)が重要な場合もありますので、
> |選択できる道を残しておいて欲しいです。
> 
> 選択肢が多い方がよいかと言うと必ずしもそうではないのです。と
> いうか、ハッシュエントリひとつあたり2ワードの増加が問題にな
> るような局面ではRubyの使用そのものが不適切な可能性が高いと思
> います。
    このケースでは、ユーザが選択を行うコストに比べて得られる利益
が少ない、ということですね。了解しました。

    使用そのものが不適切、という指摘はそのとおりかもしれません。
私の場合、自分用プログラムを組んでいるので、使って楽しいのが一番、
という理由(だけ)で使用しています。仕事では通らない理由ですね。

> |    将来、さらに高性能なハッシュライブラリが現れた場合に、Hashの
> |仕様が順序維持を含むために、Hashの実装にそのライブラリを利用でき
> |ない、という状況は起き得ることなのでしょうか?
> |    もう一つ、同様の場合に、Hashの実装にそのライブラリを利用する
> |ためにHashの仕様から順序維持が外される、という状況は起き得ること
> |なのでしょうか?
> 
> これはknuさんの懸念ですね。ですが、ハッシュと言うのはかなり古
> 典的なアルゴリズムですし、これから極端に性能が違うライブラリ
> が登場する可能性はかなり低いと思います。Judyのような「キャッ
> シュラインを意識した高速でHashっぽいライブラリ」というのは存
> 在しますが、JudyはHashではありませんし。
    ハッシュライブラリはほぼ煮詰まっている、ということなのですね。
了解しました。


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                                                     大久保 光彦


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