ruby-list

お世話になっております。 A.中村です。

そういえば以前、「Object短冊」なるものを考えたことが有りました。
http://hpcgi2.nifty.com/guion3/tiki/tiki.cgi?c=v&p=Object%C3%BB%BA%FD
参照(矢印?)モデルを説明する
(あるいは自習する、あるいは一般的に「考える」)
ための小道具のつもりです。
足し算を「数字タイル」で考えるのと同じノリで使えないかなーと。


On Sun, 31 Aug 2003 02:44:17 +0900
Take_tk様 ggb03124@nifty.ne.jp wrote:

> 　ただし、遠隔操作モデルは、モデル自体が複雑で、説明しにくいという難点が
> ある。

そうかなあ？「どっちもどっち」なんじゃなかろうか？

> 　たとえば、次のような簡単なプログラムで「変数」なるものに初めて出会った
> 初心者に、遠隔操作モデルで変数を説明するのは難しいだろう。
> 
> --ruby
> a = 3
> b = 3
> c = a * b
> p c   #=> 9
> --
> --ruby
> a = 3
> a = a * 3
> p a    #=> 9
> --
> 
> 　そもそも、この程度のプログラムでは変数はオブジェクトの入れ物／名札／名
> 前という機能としてしか使っていない。「オブジェクトを操作する」という概念
> 自体が出てこない。オブジェクトが近くにあるか遠くにあるかで差が出るような
> ものでもないので、「遠隔操作」といっても意味がわからないだろう。

そうかなあ？「どっちとも取れる」というだけじゃないかな？

ふと思ったんですが、もしかしてTake_tkさんって、
箱モデルは矢印モデルのサブセットみたいなもの
だと捉えてる(捉えようとしてる)のでしょうか？
もしそういう考え方が存在するとすると、俺は違和感を覚えます。



ところで上の例でも「名札の機能を使って」いるわけじゃないっすよね。
「3」さんに「あんたの名前はaですか？」と質問しても
「知るかよ」としか答えは返ってこないはず。

それに特に2つ目の例(aに順次3と9が代入されてる)で
この数行のコードの直後で3と9の両方(!)に
aという名がついた状態になってないと
「名札」じゃないっすよねえ…
でも実際にはそうならないわけで。

＃「名札」という語に余程ひねくれたローカル定義を与えれば別ですが、
＃それは本末転倒だろうからパス。



うーん。いずれにせよ、見る主体、つまり
名札とかがついてるかのように「誰の目から」見えるのか？を
はっきりさせといたほうが良いと思います。視線の方向の問題。

あくまでこっち(プログラマや実行コンテキスト)側から見れば
名が有るように見えるけど、逆にオブジェクト側から見れば
そんなこと知ったこっちゃないわけで。

で、個人的にはここが問題だと思ってるんですが、
コンテキスト側からの視点「ばかり」に重点を置いて教えるのって
どれくらい良い(or悪い)ことなんでしょう？

個人的には、視点を(こっち側からに)固定することが
人のためになるとは、あんまり想像できないです。
もっと「オブジェクトちゃんの気持ち」を説明するほうが良い
んじゃないかと思っています。

で、人間から見れば箱でも矢印でも説明できる
(箱には無理があると俺は思いますが、それはともかく)
し、オブジェクトから見ればどっちだって知ったこっちゃない
(自分が入ってる箱を自分が自覚できる系なら話は別ですが、
Ruby「やVB」はそうではないのでパス)となると、
どっちの視点から見ても、べつに箱が判りやすいわけじゃない
ような気がするんですが…

Thread

Prev Next

In This Thread

Prev Next

[#38002] ERB について — Gotou <com@...>

[#38007] Object#singleton_methods — Masao Mutoh <mutoh@...>

[#38009] net/http.rb Net::HTTPResponseのヘッダー — sakazuki <QZS01353@...>

[#38015] [ANN] ruby 1.8.0 — matz@... (Yukihiro Matsumoto)

[#38020] irb で %W(#{...}) — yoshihisa masuda <sacong@...>

[#38026] [ANN] ReFe 0.7.2 — Minero Aoki <aamine@...>

[#38029] Array#fill { ... } — yoshihisa masuda <sacong@...>

[#38036] undef variable — hirocy <hirocy@...>

[#38039] proc method — "K.Sasada" <ko1@...>

[#38050] TMail multipart mail — Yoshiki Wada <ysk@...5.so-net.ne.jp>

[#38055] irbshの設定 — s-nob@...

[#38056] ファイル書換え？ — 中村文建 <tx6f-nkmr@...>

[#38057] [ANN] Ruby-GNOME2-0.6.0 — Masao Mutoh <mutoh@...>

[#38059] [ANN] rbbr-0.3.0 — Masao Mutoh <mutoh@...>

[#38062] The RWiki::LL Saturday, 2003-08-09 — maili31s@... (SugHimsi == SUGIHARA Hiroshi)

[#38063] how to write destructive method? — HASHIMUKAI Toshikatsu <hashi@...>

[#38073] module extendable? — Takeshi Horinouchi <horinout@...>

[#38078] how to get script dir — NONAKA Akira <nonaka@...>

[#38080] ポートが閉じているときの例外など — Mitsuru Ogino <ogino@...>

[#38083] Re: how to get script dir — Nonaka Akira <nonaka@...>

[#38090] ruby-1.8 で eruby が SEGV — Kazuhiko <kazuhiko@...>

[#38100] [ANN] Ruby Onsen Meeting — TAKAHASHI Masayoshi <maki@...>

[#38104] XMLRPC::ModRubyServer — OHARA Shigeki <os@...>

[#38122] ruby-tcpwrap and mkmf.rb — Takahiro Kambe <taca@...>

[#38134] Ruby/SDL 0.9 — OHBAYASHI Ippei <ohai@...>

[#38164] Ruby1.8.0でRuby-PostgreSQLがビルドできない — kensaku Maki <sakaki@...>

[#38166] Win環境でrdtool-0.6.11のインストール — AOKI Yoshihiro <aoki@...>

[#38176] sub class of Mysql — "Kawaji, Shinya" <kawaji@...>

[#38183] String << の動作につきまして — kuto@...

[#38195] 理解の進め方(Re: String << の動作につきまして) — Tadashi Oh-Ya <toy@...>

[#38198] Tmailで送るメールに日付がつけられなくなりました — 川田誠司 <kawada.seiji@...>

[#38256] かみ砕いた説明をすべき範囲 — 西 啓一朗 <receiver@...>

[#38274] パターンマッチの置換について — hogehoge@...

[#38276] re-builder — rubikitch <rubikitch@...>

[#38279] CRAM-MD5でエラー（Net::SMTP）（自己解決） — Masato Toyoshima <mt@...>

[#38282] -1 / 10 #=> -1 — "Tadashi Saito" <shiba@...2.accsnet.ne.jp>

[#38291] readline.so for irb/completion on win32 — Shusaku <tsyk@...>

[ruby-list:38305] Re: 現物操作モデルと遠隔操作モデル

Thread

In This Thread

[#38183] String　<< の動作につきまして — kuto@...

[#38195] 理解の進め方(Re: String　<< の動作につきまして) — Tadashi Oh-Ya <toy@...>

[#38256] かみ砕いた説明をすべき範囲 — 西啓一朗 <receiver@...>