[#26975] [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp>

山本です。

56 messages 2005/09/07
[#26976] Re: [proposal] ANSI style function — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/07

まつもと ゆきひろです

[#26977] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/07

山本です。

[#26978] Re: [proposal] ANSI style function — nobu@... 2005/09/07

なかだです。

[#26979] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/07

山本です。

[#26980] Re: [proposal] ANSI style function — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/07

まつもと ゆきひろです

[#26983] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/08

山本です。

[#26988] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/08

山本です。

[#26989] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/08

山本です。

[#26990] Re: [proposal] ANSI style function — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/08

まつもと ゆきひろです

[#26991] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/08

山本です。

[#26995] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/09

山本です。

[#26996] Re: [proposal] ANSI style function — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/09

まつもと ゆきひろです

[#26998] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/09

山本です。

[#27000] Re: [proposal] ANSI style function — Takahiro Kambe <taca@...> 2005/09/09

In message <20050909220539.E1B26BB8.ocean@m2.ccsnet.ne.jp>

[#27001] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/10

山本です。

[#27002] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/10

山本です。

[#27003] Re: [proposal] ANSI style function — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/10

まつもと ゆきひろです

[#27004] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/10

山本です。

[#27005] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/10

山本です。

[#27006] Re: [proposal] ANSI style function — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/10

まつもと ゆきひろです

[#27007] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/10

山本です。

[#27008] Re: [proposal] ANSI style function — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/10

まつもと ゆきひろです

[#27009] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/10

山本です。

[#27011] Re: [proposal] ANSI style function — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/10

まつもと ゆきひろです

[#27013] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/10

山本です。

[#27016] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/11

山本です。

[#27015] Re: [proposal] ANSI style function — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/11

山本です。

[#26984] elimination of "extern int errno;" — Takahiro Kambe <taca@...>

こんにちは。

48 messages 2005/09/08
[#27023] sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD — Takahiro Kambe <taca@...> 2005/09/12

In message <20050908.120716.71112483.taca@back-street.net>

[#27024] Re: sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/12

まつもと ゆきひろです

[#27025] Re: sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD — Takahiro Kambe <taca@...> 2005/09/12

In message <1126489480.743964.31599.nullmailer@x31.priv.netlab.jp>

[#27027] Re: sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD — Takahiro Kambe <taca@...> 2005/09/12

In message <20050912.104954.92585084.taca@back-street.net>

[#27029] Re: sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/12

まつもと ゆきひろです

[#27035] Re: sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD — "U.Nakamura" <usa@...> 2005/09/12

こんにちは、なかむら(う)です。

[#27036] Re: sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/12

まつもと ゆきひろです

[#27079] ruby-1.8.3 status for release (Re: Re: sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD) — Masayoshi Takahashi <maki@...> 2005/09/15

高橋征義です。

[#27081] Re: ruby-1.8.3 status for release (Re: Re: sizeof(FILE) problem on DragonFly BSD) — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/15

まつもと ゆきひろです

[#27082] Re: ruby-1.8.3 status for release — Masayoshi Takahashi <maki@...> 2005/09/15

高橋征義です。

[#27083] Re: ruby-1.8.3 status for release — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/09/15

山本です。

[#27099] Re: ruby-1.8.3 status for release — Hidetoshi NAGAI <nagai@...> 2005/09/15

永井@知能.九工大です.

[#27531] ruby/tk installation without tcl/tk (for 1.8.4) — "H.Yamamoto" <ocean@...2.ccsnet.ne.jp> 2005/10/26

山本です。

[#27619] Re: ruby/tk installation without tcl/tk (for 1.8.4) — Hidetoshi NAGAI <nagai@...> 2005/11/02

永井@知能.九工大です.

[#27139] ruby-1.8.3 status for release — Masayoshi Takahashi <maki@...>

高橋征義です。

66 messages 2005/09/18
[#27193] Re: ruby-1.8.3 status for release — TAKAHASHI Masayoshi <maki@...> 2005/09/20

高橋征義です。

[#27251] 脆弱性レポート翻訳者募集 — Yukihiro Matsumoto <matz@...>

まつもと ゆきひろです

13 messages 2005/09/21

[#27321] RubyGemsとOS platformとの関係 — Daigo Moriwaki <techml@...>

こんにちは、森脇です。

42 messages 2005/09/26
[#27327] Re: RubyGemsとOS platformとの関係 — nobuyoshi nakada <nobuyoshi.nakada@...> 2005/09/27

なかだです。

[#27330] Re: RubyGemsとOS platformとの関係 — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/27

まつもと ゆきひろです

[#27337] Re: RubyGems と OS platform との関係 — NISHIO Mizuho <jurader@...> 2005/09/27

西尾瑞穂 と言います。

[#27343] Re: RubyGems と OS platform との関係 — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/28

まつもと ゆきひろです

[#27347] Re: RubyGems と OS platform との関係 — Tanaka Akira <akr@...17n.org> 2005/09/28

In article <1127872084.608903.6359.nullmailer@x31.priv.netlab.jp>,

[#27348] Re: RubyGems と OS platform との関係 — Yukihiro Matsumoto <matz@...> 2005/09/28

まつもと ゆきひろです

[#27359] Re: RubyGems と OS platform との関係 — Daigo Moriwaki <techml@...> 2005/09/28

森脇です。

[#27364] Re: RubyGems と OS platform との関係 — akira yamada / やまだあきら <akira@...> 2005/09/30

Daigo Moriwaki wrote:

[#27365] Re: RubyGems と OS platform との関係 — Tanaka Akira <akr@...17n.org> 2005/09/30

In article <433CC31E.20802@ruby-lang.org>,

[#27367] Re: RubyGems と OS platform との関係 — akira yamada / やまだあきら <akira@...> 2005/09/30

Tanaka Akira wrote:

[#27369] Re: RubyGems と OS platform との関係 — Tanaka Akira <akr@...17n.org> 2005/10/01

In article <433D4CED.9030005@ruby-lang.org>,

[ruby-dev:27321] RubyGemsとOS platformとの関係

From: Daigo Moriwaki <techml@...>
Date: 2005-09-26 13:38:22 UTC
List: ruby-dev #27321
こんにちは、森脇です。

RubyコードのpackagingシステムであるRubyGemsが、Ruby HEADに入るようです。
既存のpackagingシステム(DEBやRPM)をもつ*NIXや*BSDなどにgemをインストー
ルする際、Rubyユーザ/デベロッパと Platform ユーザ/デベロッパとの双方に都
合の良いやり方をめぐって、ruby-core [1]の方で議論が続いています(そろそ
ろ収束しそうですが)。議論というよりはフレームとなっている面も多々ありま
す。一部、debian-ruby MLでも議論が飛び火しています。

日本のRuby開発者が特に議論に参加していないため、日本人はどう思っているの
か、向こうは知りたがっています。
なにか意見のある方は、ここやruby-coreでぜひアイデアを出してください。

RubyGemsがRuby標準となれば、RubyGemsに従ってライブラリやアプリケーション
が(Perl界のCPANのように)管理されていくことになるでしょう。RubyGemsの利
便性が、今後のRuby/Platform lifeに大きく影響すると思われます。

まとめサイトとしては、Debian側からのまとめになるのですが、Debian内でのML
[2]があります。
# Debianは非常に矢面に立たされているのですが、Debianデベロッパは冷静に対
処しようとしています。


議論を起こすつもりであえて私がまとめると、

DEB(やRPM)には、Rubyのライブラリが(RubyGemsより)少なく、とても不便。
かといって、自分でRubyGemsを入れて、自分で gemを管理するのも、apt-getな
どの支援を得られず不便。ぜひ統合して欲しい。

RubyGems原理派は、DEBやRPMがgemをラップ(DEB内にgemを入れて、DEBのインス
トール時にrubygemでgemをインストール)すればそれで事足りて、それがRuby
ユーザにとって最良だから、そうすべきで、それ以外のやり方はすべきでないと
言っている。

しかし、Platform派は、既存の管理システムとの整合性を考えなければならない
ので、事はそう単純ではないと言っている。しかも、RubyにはC拡張があるの
で、さまざまなplatformに対応するディストリビューションには、単純ではない。

ただし、Platform派は、RubyGemsを否定しているわけではない。DEBとRubyGems
は対立する概念ではなく、補間しあうものであろう。DEBなりにRubyGemsと整合
性をとっていくし、RubyGemsに機能が足りないようなら提案するまでなのだが、
この点について、 RubyGems原理派(というか、一番声のでかい人)は、ことさ
らにDebianを非難し、RubyGemsを否定していると受け取っているようで、議論が
かみ合わない。

Debian Developerである私には、事はそう単純ではないように見える。gem ->
debに変換する方法は技術的にさまざまな可能性があり、完全な自動化かどうか
はともかく、ある程度の自動化は技術的に可能であろうし、何らかの変換ツール
はあるべきだ。しかし、技術面だけでなく、ライセンスやFHSなどPolicyに関わ
る問題があるため、Debian officialのnative packageとして、単純なラップの
み認めるのは難しい(単純なラップはそれらの問題を解決しないので、デベロッ
パがいろいろ調整しなければならず、現状と変わらない)。


[1] http://ruby-talk.org/ruby/ruby-core/threads.html
[2]
http://lists.alioth.debian.org/pipermail/pkg-ruby-extras-maintainers/2005-September/000018.html

では。

-- 
Daigo Moriwaki
beatles_at_sgtpepper_dot_net


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