[#17615] substitution at when-clause — Takaaki Tateishi <ttate@...>

立石です.

47 messages 2002/07/01
[#17619] Re: substitution at when-clause — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/01

まつもと ゆきひろです

[#17621] Re: substitution at when-clause — Takaaki Tateishi <ttate@...> 2002/07/02

At Tue, 2 Jul 2002 02:54:01 +0900,

[#17622] Re: substitution at when-clause — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/02

まつもと ゆきひろです

[#17624] Re: substitution at when-clause — Takaaki Tateishi <ttate@...> 2002/07/02

At Tue, 2 Jul 2002 13:30:17 +0900,

[#17627] Re: substitution at when-clause — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/02

まつもと ゆきひろです

[#17630] Re: substitution at when-clause — Takaaki Tateishi <ttate@...> 2002/07/02

立石です.

[#17631] Re: substitution at when-clause — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/02

まつもと ゆきひろです

[#17635] Re: substitution at when-clause — Takaaki Tateishi <ttate@...> 2002/07/03

立石です.

[#17639] Re: substitution at when-clause — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/03

まつもと ゆきひろです

[#17644] Re: substitution at when-clause — keiju@... (石塚圭樹) 2002/07/03

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#17645] Re: substitution at when-clause — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/03

まつもと ゆきひろです

[#17647] Re: substitution at when-clause — keiju@... (石塚圭樹) 2002/07/03

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#17649] Re: substitution at when-clause — Takaaki Tateishi <ttate@...> 2002/07/03

At Wed, 3 Jul 2002 17:48:58 +0900,

[#17651] Re: substitution at when-clause — keiju@... (石塚圭樹) 2002/07/03

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#17730] Re: self in block — masaki <GEC01122@...>

16 messages 2002/07/20

[#17764] Re: self in block — masaki <GEC01122@...>

31 messages 2002/07/22
[#17765] Re: self in block — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/23

まつもと ゆきひろです

[#17768] Re: self in block — Tanaka Akira <akr@...17n.org> 2002/07/23

In article <1027383423.558649.31176.nullmailer@picachu.netlab.jp>,

[#17769] Re: self in block — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/23

まつもと ゆきひろです

[#17770] Re: self in block — Tanaka Akira <akr@...17n.org> 2002/07/23

In article <1027404202.545188.1283.nullmailer@picachu.netlab.jp>,

[#17771] Re: self in block — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/23

まつもと ゆきひろです

[#17772] Re: self in block — Tanaka Akira <akr@...17n.org> 2002/07/23

In article <1027406979.880878.1358.nullmailer@picachu.netlab.jp>,

[#17832] Re: [ruby-cvs] ruby: * random.c: replace with Mersenne Twister RNG. — nobu.nakada@...

なかだです。

17 messages 2002/07/26
[#17835] Re: [ruby-cvs] ruby: * random.c: replace with Mersenne Twister RNG. — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/26

まつもと ゆきひろです

[#17837] Re: [ruby-cvs] ruby: * random.c: replace with Mersenne Twister RNG. — nobu.nakada@... 2002/07/26

なかだです。

[#17842] Re: [ruby-cvs] ruby: * random.c: replace with Mersenne Twister RNG. — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/07/26

まつもと ゆきひろです

[#17886] line number(Re: Re: [ruby-cvs] ruby: * random.c: replace with Mersenne Twister RNG.) — nobu.nakada@... 2002/08/02

なかだです。

[#17893] Re: line number(Re: Re: [ruby-cvs] ruby: * random.c: replace with Mersenne Twister RNG.) — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 2002/08/03

まつもと ゆきひろです

[#17897] Re: line number(Re: Re: [ruby-cvs] ruby: * random.c: replace with Mersenne Twister RNG.) — nobu.nakada@... 2002/08/03

なかだです。

[#17973] Re: line number(Re: Re: [ruby-cvs] ruby: * random.c: replace with Mersenne Twister RNG.) — nobu.nakada@... 2002/08/11

なかだです。

[ruby-dev:17631] Re: substitution at when-clause

From: matz@... (Yukihiro Matsumoto)
Date: 2002-07-02 23:45:21 UTC
List: ruby-dev #17631
まつもと ゆきひろです

In message "[ruby-dev:17630] Re: substitution at when-clause"
    on 02/07/03, Takaaki Tateishi <ttate@kt.jaist.ac.jp> writes:

|> whenになにを書けば適切かという情報を「=== を使う」というとこ
|> ろから得るのは王道だと思いますが、たとえばwhen節に置くクラス
|> 別に覚えておくという手もある(というか、そうしてる人は多いと
|> 思う、whenに置くクラスは普通は限られてるし)ので、それだけで
|> は「それほど異質でない」とは言い切れないと思います。
|
|その覚えるという方法が良いとは言えないのではないでしょうか?
|ユーザが提供するクラスで === を再定義しないことを仮定している
|ように思えます.

必ずしもそうではないでしょう。===のレシーバはwhenに指定した
オブジェクトですから。こちらにはユーザ定義でないオブジェクト
(整数とか文字列とか正規表現とかクラスとか)を使うことが普通で
しょうから、「良くない」とまでは言えないと思います。逆に必ず
===を使うことを覚えなくてはいけないほど、標準クラスの動作を
置き換えるのは「良くない」ことだと思います。

正直、 === がどちらをレシーバにするかを覚えておくのは結構面
倒なようで、間違って逆に覚えている人をみかけます。となると、
===を使うことを積極的に考える必要があるとなるとcaseの難しさ
がより増えてしまうような。

|そして,===がtrue/false以上の情報を返すなら,その情報を利用して
|もらいたいという意図があると思います.逆にcase文で結果を取り出
|せるなら===で利用価値のある値を返そうとする人も増えるのではない
|かと思います.

「===がtrue/false以上の情報を返す」のは「その情報を利用して
もらいたい」あるいは「その情報を利用すると便利なケースがある」
と設計者/実装者が思ったことを意味するということには同意しま
す。しかし、それをcase文の内部で暗黙に呼び出したときにまで
利用することを期待しているかどうかは別です。むしろ、case文を
使うときに考えることが多くなるので、良くないのではないかなあ
と感じています。

立石さんの提案するcaseのような制御構造があってはいけないとは
言いませんが、採用するならcaseを拡張するのではなく

  * 呼び出すメソッドを明示的に指定する
  * caseではない全然別の予約語を使う

新しい文法にした方が良いと思います(Perl6にならってgivenとか)。
個人的にはそこまでの価値は無いような気もしますが。

                                まつもと ゆきひろ /:|)

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