From: matz@... (Yukihiro Matsumoto)
Date: 1996-02-05T12:14:39+09:00
Subject: [ruby-list:126] Re: i++ ????

まつもと ゆきひろ＠トヨタケーラムです．

In message "[ruby-list:125] i++ ????"
    on 96/02/05, P nakawtse <nakawtse@syrinx.dq.isl.ntt.jp> writes:

|中渡＠ＮＴＴです．
|
|-----------
|まつもと ゆきひろ＠トヨタケーラムです．
|どうも私の説明が悪いんでしょうね．
|-----------
|  謎が深まってしまいました．＃寝た子をおこすな？(^^).

いいですよ，納得するまで説明させてください．

|Cのレベルでは「変数iの値に1を加える」という変数に対する操作
|ですよね．

|---------------
|  値に対する操作って．
|　1++ -> 2
|  ということですか？

そうですね．1オブジェクトに++メッセージを送ると2になるという
のが値に対する操作としての「++」というつもりでした．ただし，
これは明らかにおかしいのでrubyでもできません．つまり，rubyの
メソッドは基本的に値に対する操作だが，++は値に対する操作とし
て実現するのは無理があるという意味です．

|　ちなみに
|　print 1++;　−＞　-:1: syntax error
|　でした？？？

えーと，上で説明したような理由もあって，rubyでは「i++」とい
う文法はサポートしていません．だからシンタックスエラーになり
ます．

なぜサポートしていないかもうすこし詳しくいうと

# 繰り返しになりますが

 * 「i++」という式をオブジェクト指向的にとらえるとするならば，
   「変数オブジェクトiに++というメッセージを送って格納されて
   いる値を『次の』値にする」という動作であるべきだと(松本は)
   考える．

 * しかし，rubyでは変数はオブジェクトではなく，変数に対する
   操作(参照と代入)は言語組込みの機能である．

 * ここで「i++」を実装するために変数をオブジェクト化するとい
   う選択肢も考えられないことはないが，たかが「i++」を実装す
   るだけのためにそれだけのことをするのは大げさな気がするし，
   言語の他の部分への影響も大きそうだ．

 * しかも，rubyの文法に「i++」を導入しても，結局はメソッド呼
   出になるわけで，「i+=1」に比べて，それほど実行が高速にな
   るわけではないと容易に予想される(多分かえって遅くなる)．

 * C++では整数型の変数に`++'が適用されると，変数の値を1増や
   し，それ以外の型の変数に`++'が適用されるとoperator ++を呼
   び出すことになっている．しかし，これは1)変数に型の無い
   rubyでは静的に実現できない，2)実行時に動的に判別したとし
   ても，実行速度が高速になるわけでもなく，オブジェクト指向
   的な意味づけもはっきりしない，という理由でrubyでは採用し
   なかった．

ということです．

|  やっぱり動作を調べないとダメなのか？？？
|　＃シンタックスを縮小して動かせます？

parse.yに手をいれればもちろん可能ですけど，そうとうyaccに詳
しくないと止めた方が良いと思います．

|＃このＭＬはfmlですか？

そうです．過去のメイルも参照できるはずです．