From: matz@... (Yukihiro Matsumoto)
Date: 1999-03-09T12:43:31+09:00
Subject: [ruby-list:12662] Re: alternative name of iterator

まつもと ゆきひろです

In message "[ruby-list:12661] Re: alternative name of iterator"
    on 99/03/09, moochan <moochan@ss.hitachizosen.co.jp> writes:

|ええ．確かに手続きオブジェクトとSmallalkのブロックはよく似ています．
|でも今話題にしているのは，手続きオブジェクトではなくイテレータです．
|イテレータとSmalltalkのブロックは同じとは思えません．
|
|# イテレータ != 手続きオブジェクト ですよね．

ええ，その通りです．同じところもありますが，違うところもあり
ます(でも「必要なら何度も繰り返し評価される」って点について
は，Smalltalkブロック/Rubyブロック/手続きオブジェクトすべて
に共通だと思います)．

また，Smalltalkのブロックに対応するのはRubyのブロックではな
く，手続きオブジェクトであるという点についてもその通りです．

|表現が過激でしたね．すみません．(^^;;;

いや，表現については気にしていません．ただ，私にはそのような
過激な表現を招くなにかが良く分からなかったので，お尋ねしてい
るのです．

|>それってRubyのブロックがそういうイメージがあるってことですか？
|
|イテレータは本来レシーバに任せるべき手続きをセンダー側で定義し実行し
|てしまう機能ですよね．そのとき対象となるオブジェクトはレシーバから取
|ってくるイメージがあります．そういう意味で先の過激な印象になってしま
|ったんですね．

そうなんですか？ 私のとは違ったイメージですね．

私はSmalltalkブロック(オブジェクト)とRubyブロック(非オブジェ
クト)の本質的違いは

  * それ自体がオブジェクトかどうか

しかない(で，オブジェクト化すると手続きオブジェクトになる)と
思ってます．

|それから Smalltalk のブロックは，レシーバからの独立性が高いですがイ
|テレータの場合低いように思います．
|用途の違いも顕著です．イテレータはコレクション系クラス，Smalltalkの
|ブロックは Boolean オブジェクトへのセレクタメッセージとしてよく用い
|られます．

それはifTrue:ifFalse:のせいではないですか？ つまり，Rubyのイ
テレータの仕様のせいではなく，Rubyにはちゃんとした(普通の)制
御構造があるので，そういう目的にブロックを使う必要がないと．
で，そういう目的でない使い方であるコレクション系クラスには残っ
たと思います．

|>これはSmalltalkもRubyも両方そうなのでは？ 両方とも現在のコン
|
|定義と言う意味では同じでしょうね．ただ評価する場所は異なりますが．

Rubyもメソッドの内部で評価してるんですよ．

|「コンテキストを変更してブロックを評価するメソッド」の具体的なイメージが
|湧かないのですが，アセンブラやCでよくやるコードでコードを書き換えるってや
|つですか?

たとえば，instance_evalなんかそうですね．

   @foo                         # selfのインスタンス変数@foo
   bar.instance_eval{@foo}      # barのインスタンス変数@foo

ここでブロック内のコンテキストの一部(self)が書き変わってるわ
けです．かなり反則ですね．
                                まつもと ゆきひろ /:|)