[#11904] to_i,to_s の素朴な疑問 — HQss_YasuiS/hq_ss@...

30 messages 1999/02/04
[#11905] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — Masaki Fukushima <fukusima@...> 1999/02/04

福嶋です。

[#11915] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — HQss_YasuiS/hq_ss@... 1999/02/05
[#11917] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — Masaki Fukushima <fukusima@...> 1999/02/05

福嶋です。

[#11931] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — HQss_YasuiS/hq_ss@... 1999/02/05
[#11943] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — "INOUE Katsuyuki" <inoue@...> 1999/02/05

井上%といいます。

[#11980] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — HQss_YasuiS/hq_ss@... 1999/02/08

[#12000] how to make class? — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...>

なんだかデータ変換で難しい話が続いているので、初心者の

53 messages 1999/02/10
[#12001] how to make class? — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/10

ごとけんです

[#12002] What's DelegateClass ? (Re: how to make class?) — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...> 1999/02/10

自分で始めたスレッドながらいきなりサブジェクトを変える奴。

[#12003] What's DelegateClass ? (Re: how to make class?) — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/10

ごとけんです

[#12012] Re: What's DelegateClass ? (Re: how to make class?) — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/11

まつもと ゆきひろです

[#12017] Re: What's DelegateClass ? — Minero Aoki <aamine@...> 1999/02/11

あおきです。

[#12090] !=~ — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...>

わははそうか、今まで =~ の否定は !=~ だと思っててて

42 messages 1999/02/15
[#12091] Re: !=~ — Yasuhiro Fukuma <yasuf@...> 1999/02/15

福間@福岡 です。

[#12092] Re: !=~ — ttate@... 1999/02/15

立石です。

[#12097] Re: !=~ — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/16

まつもと ゆきひろです

[#12099] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/16

ごとけんです

[#12100] Re: !=~ — Kikutani Makoto <kikutani@...> 1999/02/16

Tue, Feb 16, 1999 at 10:40:46AM +0900 において

[#12101] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/16

ごとけんです

[#12102] Re: !=~ — ttate@... 1999/02/16

立石です。

[#12103] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/16

ごとけんです

[#12108] Re: !=~ — EGUCHI Osamu <eguchi@...> 1999/02/16

えぐち@エスアンドイー です。

[#12112] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/16

ごとけんです

[#12116] Re: !=~ — EGUCHI Osamu <eguchi@...> 1999/02/16

えぐち@エスアンドイー です。

[#12122] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/17

ごとけんです

[#12138] Re: !=~ — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/17

まつもと ゆきひろです

[#12156] Re: !=~ — EGUCHI Osamu <eguchi@...> 1999/02/18

えぐち@エスアンドイー です。

[#12157] Re: !=~ — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/18

まつもと ゆきひろです

[#12168] Re: !=~ — EGUCHI Osamu <eguchi@...> 1999/02/18

えぐち@エスアンドイー です。

[#12171] Re: !=~ — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/19

まつもと ゆきひろです

[#12117] INET client — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...>

あおきさんのINET clientへの質問コーナー

51 messages 1999/02/16
[#12120] Re: INET client — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...> 1999/02/16

Wed, Feb 17, 1999 at 02:24:11AM +0900 において

[#12183] ruby-mode + font-lock-mode — SONODA Yoshihide (園田 吉英) <ysonoda@...>

はじめまして、園田と申します。

21 messages 1999/02/19
[#12185] Re: ruby-mode + font-lock-mode — Shugo Maeda <shugo@...> 1999/02/19

前田です。

[#12188] Re: Meeting2000 リリースします — 松尾尚典 <matsuo_hisanori@...21.odn.ne.jp>

松尾です。

31 messages 1999/02/19
[#12245] Re: Meeting2000 リリースします — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/02/23

ruby-listの皆様,

[#12249] Re: Meeting2000 リリースします — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/23

まつもと ゆきひろです

[#12269] Re: Meeting2000 リリースします — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/02/23

ruby-listのみなさん,

[#12272] Re: Meeting2000 リリースします — Takahiro Maebashi <maebashi@...> 1999/02/23

前橋です。

[#12276] HTTP/1.1 client ( was Re: Meeting2000 リリースします ) — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/02/23

ruby-listのみなさん,

[#12521] http-access (HTTP/1.1 client) — Takahiro Maebashi <maebashi@...> 1999/03/03

前橋です。

[#12217] It wants to install mon_ruby — moochan <moochan@...>

moochanです。

27 messages 1999/02/22
[#12222] Re: It wants to install mon_ruby — Shugo Maeda <shugo@...> 1999/02/22

前田です。

[#12230] Re: It wants to install mon_ruby — moochan <moochan@...> 1999/02/23

moochanです.

[#12248] tempfile — Kikutani Makoto <kikutani@...>

tempファイルをよく作るのですが、

19 messages 1999/02/23

[#12301] Meeting2000-0_92 — Toshiki Komai <komai@...4u.or.jp>

29 messages 1999/02/23
[#12303] Re: Meeting2000-0_92 — hisanori@... 1999/02/24

松尾です。おはようございます。

[#12305] Re: Meeting2000-0_92 — Shin-ichiro Hara <sinara@...> 1999/02/24

原です。

[#12306] Re: Meeting2000-0_92 — hisanori@... 1999/02/24

From: Shin-ichiro Hara <sinara@blade.nagaokaut.ac.jp>

[#12307] Re: Meeting2000-0_92 — Shin-ichiro Hara <sinara@...> 1999/02/24

原です。

[#12310] Re: Meeting2000-0_92 — hisanori@... 1999/02/24

From: Shin-ichiro Hara <sinara@blade.nagaokaut.ac.jp>

[#12322] Re: Meeting2000-0_92 — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/02/24

ruby-listのみなさま, && なひ,と言います.

[#12309] [REQ] rlex.rb — keiju@... (Keiju ISHITSUKA)

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

44 messages 1999/02/24
[#12350] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/02/24

In message <199902231347.WAA00565.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12465] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/02/26

In message <199902241316.WAA03663@mail1.os.xaxon.ne.jp>

[#12466] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/02/26

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12470] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/02/26

In message <199902261443.XAA10667.keiju@cupmail0.rational.com>

[#12497] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/01

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12501] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/01

In message <199903010918.SAA16824.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12503] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/01

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12511] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/02

In message <199903011352.WAA17487.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12526] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/04

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12540] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/04

In message <199903040444.NAA21095.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12664] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/09

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12691] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/09

In message <199903090457.NAA00259.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12719] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/10

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12729] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/10

In message <199903091600.BAA02510.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12315] RE: (閑話) 「 XML 開発者の日」にて Ruby 紹介ありですね。 — 助田 雅紀 <masaki.suketa@...>

助田です.

13 messages 1999/02/24

[ruby-list:11997] Re: to_i,to_s の素朴な疑問

From: matz@... (Yukihiro Matsumoto)
Date: 1999-02-10 17:37:33 UTC
List: ruby-list #11997
まつもと ゆきひろです

In message "[ruby-list:11993] Re: to_i,to_s の素朴な疑問"
    on 99/02/10, HQss_YasuiS/hq_ss@omssv.hq.hitachizosen.co.jp <HQss_YasuiS/hq_ss@omssv.hq.hitachizosen.co.jp> writes:

|安井です。

|>>Y> 「数値」を表す「文字列」は、「数値」として扱ってあげましょうよ。
|>># 「自然」で「違和感」がないかどうかという観点のみでの話です. 

|>私も感じますです.何が変かというと, 
|>Rubyがオブジェクト指向言語だからってのが大きいと思います. 
|
|圭樹さんらしからぬ発言では。Matricクラスはあなたが移植したんでしょ?

このつながりが良く分かりません.Matrixクラスには数値を表す文
字列を数値として扱う機能は含まれていないと思います.また,確
かに石塚さんは Smalltalk由来の提案を(いや,そうでないものも)
以前からいろいろしていただいていますが,そもそもSmalltalkに
は,安井さんのおっしゃるような文字列から数値への自動的な変換
という機能は存在しないので,どう考えても

|だったらあなたも同罪ですよ。Smalltalk-80をバンバン移植してるんだから。

というのは当たらないと思いますです.加えて

|最悪。支離滅裂です。勝手に変換なんかしてないじゃないですかあ。

っていうのはやや攻撃的な印象を受けます.そのつもりはないので
しょうけど.おそらく安井さんのおっしゃるのは「数値を表す文字
列や数値を表しているのは自明だから,変換するのは必然である」
という観点に立って「勝手に変換なんかしてない」とおっしゃって
いるのだと思いますが,私たちは「自明ではない」と考えているの
です.それは数値のように見えるが数値でないデータが存在すると
いうことでもあり,数値に相当する文字列が入っているはずの変数
に実際にはそうでないものが入り込んでしまうバグが相当多いとい
うことでもあります.

|>逆の仕様変更があった時には, 結構バグが見つかりましたね(^^;;; 元の仕様
|>(安井さんの提案している仕様)は大嫌いだったので, 意識して使わないように
|>していたのですが, 結構使っちゃっていました(^^;;;
|
|で、でしょう。

この表現は「逆の仕様変更で,結構バグが見つかった」すなわち
「もう一度昔の仕様に戻したらたくさんのバグが見つからなくなる」
ということを意味しているんですけど.それは私は望ましい事態だ
とは思いません.人間がいつも式の値を確実に把握できるんなら便
利さを優先できると思いますが,少なくとも私は間違いやすいんで,
便利さよりバグ発見を優先します.

                                まつもと ゆきひろ /:|)

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