[#11904] to_i,to_s の素朴な疑問 — HQss_YasuiS/hq_ss@...

30 messages 1999/02/04
[#11905] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — Masaki Fukushima <fukusima@...> 1999/02/04

福嶋です。

[#11915] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — HQss_YasuiS/hq_ss@... 1999/02/05
[#11917] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — Masaki Fukushima <fukusima@...> 1999/02/05

福嶋です。

[#11931] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — HQss_YasuiS/hq_ss@... 1999/02/05
[#11943] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — "INOUE Katsuyuki" <inoue@...> 1999/02/05

井上%といいます。

[#11980] Re: to_i,to_s の素朴な疑問 — HQss_YasuiS/hq_ss@... 1999/02/08

[#12000] how to make class? — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...>

なんだかデータ変換で難しい話が続いているので、初心者の

53 messages 1999/02/10
[#12001] how to make class? — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/10

ごとけんです

[#12002] What's DelegateClass ? (Re: how to make class?) — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...> 1999/02/10

自分で始めたスレッドながらいきなりサブジェクトを変える奴。

[#12003] What's DelegateClass ? (Re: how to make class?) — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/10

ごとけんです

[#12012] Re: What's DelegateClass ? (Re: how to make class?) — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/11

まつもと ゆきひろです

[#12017] Re: What's DelegateClass ? — Minero Aoki <aamine@...> 1999/02/11

あおきです。

[#12090] !=~ — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...>

わははそうか、今まで =~ の否定は !=~ だと思っててて

42 messages 1999/02/15
[#12091] Re: !=~ — Yasuhiro Fukuma <yasuf@...> 1999/02/15

福間@福岡 です。

[#12092] Re: !=~ — ttate@... 1999/02/15

立石です。

[#12097] Re: !=~ — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/16

まつもと ゆきひろです

[#12099] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/16

ごとけんです

[#12100] Re: !=~ — Kikutani Makoto <kikutani@...> 1999/02/16

Tue, Feb 16, 1999 at 10:40:46AM +0900 において

[#12101] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/16

ごとけんです

[#12102] Re: !=~ — ttate@... 1999/02/16

立石です。

[#12103] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/16

ごとけんです

[#12108] Re: !=~ — EGUCHI Osamu <eguchi@...> 1999/02/16

えぐち@エスアンドイー です。

[#12112] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/16

ごとけんです

[#12116] Re: !=~ — EGUCHI Osamu <eguchi@...> 1999/02/16

えぐち@エスアンドイー です。

[#12122] Re: !=~ — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/02/17

ごとけんです

[#12138] Re: !=~ — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/17

まつもと ゆきひろです

[#12156] Re: !=~ — EGUCHI Osamu <eguchi@...> 1999/02/18

えぐち@エスアンドイー です。

[#12157] Re: !=~ — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/18

まつもと ゆきひろです

[#12168] Re: !=~ — EGUCHI Osamu <eguchi@...> 1999/02/18

えぐち@エスアンドイー です。

[#12171] Re: !=~ — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/19

まつもと ゆきひろです

[#12117] INET client — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...>

あおきさんのINET clientへの質問コーナー

51 messages 1999/02/16
[#12120] Re: INET client — "Kikutani, Makoto" <kikutani@...> 1999/02/16

Wed, Feb 17, 1999 at 02:24:11AM +0900 において

[#12183] ruby-mode + font-lock-mode — SONODA Yoshihide (園田 吉英) <ysonoda@...>

はじめまして、園田と申します。

21 messages 1999/02/19
[#12185] Re: ruby-mode + font-lock-mode — Shugo Maeda <shugo@...> 1999/02/19

前田です。

[#12188] Re: Meeting2000 リリースします — 松尾尚典 <matsuo_hisanori@...21.odn.ne.jp>

松尾です。

31 messages 1999/02/19
[#12245] Re: Meeting2000 リリースします — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/02/23

ruby-listの皆様,

[#12249] Re: Meeting2000 リリースします — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/02/23

まつもと ゆきひろです

[#12269] Re: Meeting2000 リリースします — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/02/23

ruby-listのみなさん,

[#12272] Re: Meeting2000 リリースします — Takahiro Maebashi <maebashi@...> 1999/02/23

前橋です。

[#12276] HTTP/1.1 client ( was Re: Meeting2000 リリースします ) — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/02/23

ruby-listのみなさん,

[#12521] http-access (HTTP/1.1 client) — Takahiro Maebashi <maebashi@...> 1999/03/03

前橋です。

[#12217] It wants to install mon_ruby — moochan <moochan@...>

moochanです。

27 messages 1999/02/22
[#12222] Re: It wants to install mon_ruby — Shugo Maeda <shugo@...> 1999/02/22

前田です。

[#12230] Re: It wants to install mon_ruby — moochan <moochan@...> 1999/02/23

moochanです.

[#12248] tempfile — Kikutani Makoto <kikutani@...>

tempファイルをよく作るのですが、

19 messages 1999/02/23

[#12301] Meeting2000-0_92 — Toshiki Komai <komai@...4u.or.jp>

29 messages 1999/02/23
[#12303] Re: Meeting2000-0_92 — hisanori@... 1999/02/24

松尾です。おはようございます。

[#12305] Re: Meeting2000-0_92 — Shin-ichiro Hara <sinara@...> 1999/02/24

原です。

[#12306] Re: Meeting2000-0_92 — hisanori@... 1999/02/24

From: Shin-ichiro Hara <sinara@blade.nagaokaut.ac.jp>

[#12307] Re: Meeting2000-0_92 — Shin-ichiro Hara <sinara@...> 1999/02/24

原です。

[#12310] Re: Meeting2000-0_92 — hisanori@... 1999/02/24

From: Shin-ichiro Hara <sinara@blade.nagaokaut.ac.jp>

[#12322] Re: Meeting2000-0_92 — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/02/24

ruby-listのみなさま, && なひ,と言います.

[#12309] [REQ] rlex.rb — keiju@... (Keiju ISHITSUKA)

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

44 messages 1999/02/24
[#12350] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/02/24

In message <199902231347.WAA00565.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12465] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/02/26

In message <199902241316.WAA03663@mail1.os.xaxon.ne.jp>

[#12466] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/02/26

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12470] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/02/26

In message <199902261443.XAA10667.keiju@cupmail0.rational.com>

[#12497] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/01

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12501] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/01

In message <199903010918.SAA16824.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12503] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/01

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12511] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/02

In message <199903011352.WAA17487.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12526] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/04

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12540] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/04

In message <199903040444.NAA21095.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12664] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/09

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12691] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/09

In message <199903090457.NAA00259.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12719] Re: [REQ] rlex.rb — keiju@... (石塚圭樹 ) 1999/03/10

けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.

[#12729] Re: [REQ] rlex.rb — kjana@... (YANAGAWA Kazuhisa) 1999/03/10

In message <199903091600.BAA02510.keiju@bc.mbn.or.jp>

[#12315] RE: (閑話) 「 XML 開発者の日」にて Ruby 紹介ありですね。 — 助田 雅紀 <masaki.suketa@...>

助田です.

13 messages 1999/02/24

[ruby-list:11965] Re: to_i,to_s の素朴な疑問

From: matz@... (Yukihiro Matsumoto)
Date: 1999-02-05 17:29:38 UTC
List: ruby-list #11965
まつもと ゆきひろです

In message "[ruby-list:11955] Re: to_i,to_s の素朴な疑問"
    on 99/02/05, HQss_YasuiS/hq_ss@omssv.hq.hitachizosen.co.jp <HQss_YasuiS/hq_ss@omssv.hq.hitachizosen.co.jp> writes:

|>  (1) +という演算子形式のメソッド

|数学的法則といっても、Numeric と String では意味が異なりますよね。

NumericとStringで意味が異なるで構いませんが,混在した時にど
のような意味を与えるかはまた別の話ではないですか.で,私とし
ては +という演算子は数学記法から借りてきたので,両辺いずれか
に数値を含む場合には数学的な雰囲気を持たせたいなと思っていま
す."1"+1 => 11 だとそれが崩れちゃいますねえ.

|>  (2) 引数による多態性

|それと「乱用というのは引数の型の自動変換に相当するような多態性は
|「型の認識」を阻害する」という個所は何を想定されているのでしょうか?

えーと,「右辺(または引数)の型が数値であっても文字列であって
も構わない」というのは「構わない」と思う時点で「型の認識を阻
害する」と思うのですが,私の考えは違ってます?

|でも、これはこれで仕様通りですから気を付けましょうねで済む話かも
|知れませんね。(馬鹿なことを言うなって意見も聞こえてきそうですが)

えーと,私の考えでは,すくなくともRubyにおいては仕様というの
は「仕様だから仕様である」のではなく,「気持ち良い,あるいは
間違いが発生しにくいので仕様としよう」であるべきだと考えてい
ます.んで,現状の挙動を変更するためには「こうであっても良い
じゃないか」ではなく,「こうあるべきだ」と攻めてほしいですね.
少なくとも現時点ではその方向のアプローチが不足していると思い
ます.

|で、折衷案になるかどうかわかりませんが、
|1)Stringはそのまま変えない。
|2)Numericには認める。
|具体策はいろいろ意見を聞いてから、ということで如何? 異議ありですか?

もし,万が一変えるならむしろ逆でしょう.

  "1" + 1

が"11"になるのはまだ妥協できますが,1+"1"が2になるのはちょっ
とかんべんです.1+"foo" とか 1+"25歳" とか考えたくもないです.

|余談ですが、私の中では、ファイルからデータの読み込みやCGIでの
|データ受け渡しに、必ずStringクラスを経由しなければならないと
|いうのが引っかかっていたのです。

はあ,そうですか.どうしてそこでひっかかると引数の多態に到達
しちゃうんでしょう.まあ,面倒というのは重要な動機ではありま
すが,今回に関してはメリット・デメリットをちゃんと評価すると
トータルでマイナスが多そうだというのが今の私の結論です.

ただ,これは文字列から数値への変換そのものを拒絶するわけでは
ありません.なんらかの方法でより快適にプログラミングできる
(かつ,デメリットのない)提案であれば採用したいと思っています.

In message "[ruby-list:11956] Re: to_i,to_s の素朴な疑問"
    on 99/02/05, HQss_YasuiS/hq_ss@omssv.hq.hitachizosen.co.jp <HQss_YasuiS/hq_ss@omssv.hq.hitachizosen.co.jp> writes:

|>ruby-devに振ります。

安井さんがruby-devに入られることを期待しつつこのメールは
ruby-listに送ります.これ以上続けるのでしたら,移動しましょ
うね.

|# こんどはほんまに帰ります。あれ関西がばれたかなあ・・・

日立造船のHQですから,大阪は自明でしょう.

私,以前シップアンドオーシャン財団の仕事で造船7社の方と一緒
に仕事しました.日立造船からは土井さんとおっしゃる方がいらっ
しゃってました.
				まつもと ゆきひろ /:|)

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